【はましぃめも】
ベガ戦
ベガが何で前に来るのか分からないから困る
弾撃っててもサイコ、ニー、ヘップレ、スラとあって。
●全部が嫌ってことは試合を分かってない
●スラはガードちゃんとすれば３ｆ確る
●二ーのあとは読みあい(ジュリ側は中ニーされないと確定がないので)
●サイコは見てから落とせる(感覚的には待って落とす。かぎつける感じ？)
●ベガ側はゲージ貯める、ガードで前来る、EXサイコで突っ込んでくる、
ニーやスラで来る、、、だけなんだから(弾抜けの意)
●弾の数減らして様子見する
●確反は狙うもの
●できないくていい、やろうとする意識
●反復練習
(これにこれ当てたいなんて考えながらプレイしてる人なんていない)
(無意識で出してる。スポーツも一緒)
なんか全部書き残す前におわっちゃった。(・ω・)タイムシフト。
とりあえず一個一個。
２０００なんだからキャラ対とかじゃなくて割り切っちゃっていい
自分のやり方は自分で見つけるのが一番身につくはずなので
練習、対戦環境、自分なりのもの見つけてくださいなって思ってる。
自分に合ったものを自分で見つけることのは尊いことなので。
そこを大事にしてください。
もちろん悩んだら相談だっていいと思うんよ。
わたしは愚痴愚痴書いても結局は自分で決めてやっちゃうしね。
何言ってんだ？意味分かんねー＞＜もういいよ！自分でやるよ！って。
分かんないよりかは前進むし。
私のやり方は私に合うようにだから
無理してみんながそこに合わす必要は全然なくて。
あー、放送とかは気を使ってほしいな♪とは思うけど。
放送外でただ遊びましょ！とかさ。
だた明確に「こういうことをやりたい！」
って決めちゃうと人はいなくなるね。
ほんとは昇龍、大足、投げの３縛りは
半年ぐらい続けて見たかったんだけど。
あれするとコメなくなるしｗ
うーん、むずかしい。
人に頼んでも結局３戦ぐらいで「もういいでしょ？」ってなって
いつも通りの対戦始めちゃうんだよね(・ω・)
そうなると頼むのもめんどくさくなってきちゃって。。。
ほら、得るもの無く切られちゃうから。
まー、てきとう。
昔の日記掘り返してみたけど
「Aを分かってないとBは分からなくて、
A?Bを分かってないとCは分からない。」
っていう日記が最近の
投げ→グラップ→グラ潰し
とリンクしてて「よっしゃー！繋がったー！！！」って思ったｗ
まぁ、そういうことです。
「投げ」って奥深いじゃん。「投げ」を通すってさ。
単純にリュウ相手に投げだけ通すこと考えるの。
波動、昇龍、打撃技、、、ほら前に近づくまでに沢山の壁がある。
歩けば波動で押される、飛べば昇龍が来る
どやって近づくの？
投げを通すのも自分の攻め通すのも似ててさ。
そこが分かって初めて防御が活きてくるのに。
初めのとっかかりを大事にしない人多かったなぁ。
「待ってれば勝手に飛んでくる」も
動かないで勝手に飛んでくるわけないよね。
勝手に飛ばすためにレバー動かせって最近知ったんだけど。
たーだ投げが強い、防御が大事、グラップが大事。
対空が大事、コンボが大事。
何で大事なのかの深い意味が分かんないのって
こういうところだもんね。
グラップが無い時代、コンボが無い時代のこと考えればいいんだ。
よーするにスト２。
そしたらほら、投げがどんだけ優秀で
グラップってシステムが大事な理由も分かる。
で、グラップを崩すためにグラ潰しがあると。。。
遅らせ早出しのゆさぶりなんだけどね。
まぁ、「投げを知らない」って言い方も語弊あるから言い換えると
投げの通し方を知らない、投げを成功させるまでの過程を分かってない
ってこと。駆け引き的な部分の話だね。
ここを飛ばす風潮は、初心者が目や耳につくことばが
格ゲー界隈ではよく聞くけど
意味の分からないワードだから印象に残るのかなぁ。
自分は初めコンボを覚えろって言われたから
コンボを当てるゲームだと思ってたのね。
でもみんなコンボの通し方はちゃんと話さないんですよ。
ここが分かんないのにコンボだったの。
投げも一緒。投げの場合は安いとか逃げとか
そんな言葉しか聞かないから投げちゃいけないもんだと思ってた。ずっと。
ゲームやったこと無い人にはわからんのです。
そーゆー人に対して一歩上がれるようにさせてあげたいなって。
あれもこれもな頭になってるし。
そら高ダメージさせてスタン値計算もしてって
できたらすごいし理想だけど
その前に操作慣れないとじゃない？
あとは画面端の崩しなんだけど
固まってるからじゃあ投げ、、、ってやると
低ｐｐ帯は大体無敵技擦りしてて負けるから
ヒット確認でガードされてるから投げは
やんないほうがいいんだよね。。。(・ω・)
で、次はやめてみると相手は立投げ擦りに変えてたり。
このループ抜けるのだいぶしんどかった。
日記振り返るの久しぶりだったから面白かった。
去年の８月３０日ぐらいの日記から
ランクマメインにシフトしたんだーってなって。
ランクマでみんなに指示されるのが一番堪えるから
精神的にどんどん追い詰められちゃって
性格悪くなる感じが出てるｗ
性格悪くなるから自分あんまり人とスカイプできなくなっちゃったｗ
あの日記、あの日が起点なんだ。
そこから徐々に頑張って変えていったのに
過程を知らないｈに色々言われて
泣きながら配信してたっけｗ
まぁいいと思う。それもまた。
多分ね困っちゃったんだよ。ｈさんｗ
彼の性格上言い方を変えたりとかできないんよ。
その子を見て言い方決めるんじゃなくて
「俺はこれ！こういうのがいいの！」って感じ。
それがもう普通の説明もそんな感じになっちゃってるから
分かりやすいんだけど怒られてるようにしか思えなかったんだよね(-ω-)
できない、知らないってだけでそんな言い方されるのー？！
おかしいやろ！！！って。
だから一切拒否な感じになっちゃった。
俺はアドバイスしないよって。相手から。
本人も分かってるんだけど直せないんだよね。
自分はそりゃ違うと思うんだけど。。。しゃーなし。
またいつかどこかで。
何かを得るためには何かを捨てないといけなくて
自分が一番大事に思ってた輪を捨てないといけないのは
初めは堪えたけど、やってみたら意外と成長早くてびっくりした。
なるべくアドバイスや意見は反映させたかったけど
窮屈になるならそれも一つの策。
自分が悩んだ末の結果だから気にしてない。
それでも人がたむろってる界隈はうらやましいけどねｗ
そういやグラ潰しを練習するのに
何でトレモで自分がグラ潰し受ける側を練習するのかよく分からん。
ああ、何の複合グラがいいか？
ってことか
意図的に遅らせて潰すのは
練習できないってことか。
解決
フレームはほんとみずきさんが説明上手だったな。
数字と感覚が一致するんだろうね。
比較のたとえがすごくうまかった。
この技の持続とこの技の発生フレームは同じぐらい、とか
この技の硬直とこの技の発生は同じぐらい、とか。
歴史でいう、１６世紀のヨーロッパはこんな時代っだったけど
じゃあそのころの日本の歴史は？っていう比較と似てる。
それが応用効くと無敵時間ーとか
空中判定ーとかいろんな要素に使えるんだろうね。
無敵時間も空中判定も私にはいまいちわからないんだけど。
最近空中判定って言葉よく聞く。
だから何？っていう先の活用方法が分かんないんだけどｗ
投げが当たらないってのは知ってる。
ちょっと吹っ飛ぶのも知ってる。
で？って感じｗ
一回説明したタイミングが自分のやったこと無いことで
「？」ってなってると
自分の知ってる技から
「これを押すのと同じタイミングー」
ってすぐ言い換えてくれる。
さすが知識の泉。。。。
さて、次ｐｐ２５００
ランクマってほんと性格悪くなる(・ω・)
わかってても悪くなる。
もういっそ受け入れてしまえ。
グラ潰し教えるまでの過程
投げ→グラップ→グラ潰しの順なんだけど。
①投げをどうやって通すか
（ダウンとりたい）
↓
②投げられない為にはどうするのか
（グラップ）
↓
③投げ抜けを潰すにはどうしたらいいか
（グラ潰し）
考え方としたらこうよね。
投げが強い理由がわかる為には
クソみたいに投げないとだし。
どんな話聞いても
いちばんはじまりが抜けてるんよね
(´ω｀)思った。
あー、わたしは②を手癖にしたかったのに
手癖になってないうちにその時はできてるからって
「ちゃんとできてますよー」と勝手に判断されて
なんの説明も無くグラ潰しへ移行されてたから
そういうのに腹が立ったのか。
で、グラ潰しされてることに気づくまでに一カ月かかったのと
その間はグラ潰しなんて頼んでいないんだから
そんなんされてるなんて思う概念がまず無いし
一カ月間本当に投げられたり漏れないようにだけを考えてたから。
グラ潰しだって分かった時の感想は
遅らせだったのか早出しだったのか分かってないと
何食らったかなんて分からないじゃん…って思ったよね。
(この前書いた一フレずらして押した結果が画面にどう反映されたか分かる感覚ね。
一フレってのは言い過ぎかもだけど、例えばの話だから。
グラップだとまず7フレ猶予が分かる感覚)
まぁ、大体お願する時って何故かできるんですよ。
ただ、じゃあ次の日もできるかと言ったら
手癖になってないから安定してできない。足元地についてる感覚は無い。
てことで人にお願いする。
やり始めの頃はトレモでレコーディングさせるのも
毎日同じタイミングにするのができなかった。
レコーディングさせるものを練習するだけで
ワンシーズン終わりそうだったから。
だから人にお願いしてたんだよね。
安定して同じタイミングにレコーディングできるようになったのって
ウル４プレイし始めて一年以上経ってからだよ。たしか。
でも、それならこのタイミングだけ覚えても意味がない、でいいじゃん…
いろんな崩しのパターンあるから、、、、でさ…
何日も気づくまでずーっと黙ってグラ潰しして。(´・ω・`)
あのね、グラップが安定してできる人には
多分ありがとうな行動なんです。
次の課題への足掛かりになるから。
次の道を開いてくれてありがとうになると思います。
手癖になってない人、グラ潰し知らない人、
またグラ潰しの攻防が試合でどんな影響があるのか
分かってない人にやるのはただ迷子にさせてるだけなんです。
自分は遅らせ攻撃なのか早出し攻撃なのかの差が
まだ区別できてない頃にやられたから。だから許せないんです。
グラップのできるタイミングを分かってグラ潰しを食らうのと
グラップのできるタイミングを分かってなくて
グラ潰しを食らうのとでは意味が全然違うんです。
(´ω｀)書いてみるとアレだな。。。
人によってクレーマーに見える気持ちが
わからなくも無いけど、それは違う気もする。
上手い人との対戦減らしたのはすごく効果高い。その点では。
コミュニケーションとしてはダメダメだけど。
とにかく人の言い分に何言ってんだ？意味が分からん。
っていうので悩まされなくなった。
自分の感性でいい悪い決めていいんだって思った。
で、それに違和感感じたらどんどん変えていけばいいんだから。
話変わるけど、3垢共pp2000にできた。
何だろ、詐欺や上が少なかった
あ、風水は手癖にはなってないからもう少し少しつづける
他のもやりたいけど
ぺんちさんをレンガできなかった。
てことは手癖にはなってない。
でぱさんも風水使ってる
uc2も風水もうまくなるもん(｀・ω・´)でぱさんよりも。
新年はいって一番最初の放送で対戦したのがでぱさんだったけど
４０連敗ぐらいしてムカついたよね。
新年早々レイプ魔みたいなことされたわ。。。(´・ω・`)
許すまじ。。。。
うん、そうだね、言葉。言い回しだね。
こういうゲームだから「絶対に」ってのは無いんだよ。
自分の場合だけど。
だから「対空落とせてない」だけ言う人には
「じゃあ、あなたは全部絶対に落とせるんですか？」になる。
その言い方は「俺はウメハラの飛びも落とせる」に聞こえるから。
意識をあんだけ逸らさせて飛んでくるんだから普通の人には落とせんやろってさ。
大体、そういう人のプレイ見てやっぱりとび落とせてないじゃんって思うし。
落とせる飛びと落とせない飛びの差を見極めるのは難しいよ。
硬直切れて最速で対空間に合う行動とか
そういうの分かってないのだからそらそうさ。
まず落としやすい対空を落とそうでいいじゃん。
多分これがｐｐ１５００以下だとそういうの
ちゃーんと説明しないと分からないよ。
なんかスト５の春の人が私みたいになっててかわいそうだった。
あれ、周りがいい部分を良いとちゃんと説明しないのもあるよね。
できてないところだけ言うとああいいう風になる。
これがネットの怖いところ。
私に似てる性格だと
自分が分かりやすい、拾いやすい言葉拾うんだよね。
全体像わかんないと。
その拾った言葉がそもそも間違ってたり
意味はき違えてたりすると後々どんどん迷子になっていく。
「ガードが間に合えば対空間に合うってことだから」
って文章拾ったときもそう。
ガードが間に合うから対空間に合うは違うって
みずきさん指摘してくれなきゃ一生その通りだと思った。
そんなんが続くと自分で調べるのも怖くなるし。
あと仕事しててふと分かったのが
自分がグラップに対して２年もこじらせてた理由、、、
自分が投げをしてこなかったからだ！ってことに気付いた。
ウル４ってさ、スト４シリーズの最後で
ある程度完成されてるわけよ。やることが。
そうするとウル４から入った私にはみんな
ほんとに一から説明するんじゃなくて
このゲームの強い部分を皆話すんだよね。
対空、グラップ、コンボ、って教える人は多かったけど
投げを通せって言われたこと一度もなかったなぁ。
対戦中に「投げ、投げろ！投げ投げ！」ってぐらい。
それよかコンボやグラップ、対空ができる行為のほうが尊い感じだったし。
ウル４を皆とやり始めた頃って皆の話や会話から想像するに、
投げは安くて安直みたいなイメージがあって
コンボで高火力狙うことが至高だっていう雰囲気があったんだよね。
あと、確定反撃の投げと崩しの投げの差が分かんなかった。
そんなだから「投げ」を選択することが安直で逃げみたいに思えた。
そう、無敵技＆小技擦りが強いゲームなのに
それをするとみんなキレるのと似てる。
投げをしない人にグラップが対戦の中で
どういう役割を果たすのかなんて
理解できるわけないもんなぁ。。。。
わたしさ、ずーっとモヤモヤしてたのが
グラップの練習したいって言ってるのに
グラ潰しを知らないのにグラ潰しされて
一か月ぐらいできないできないってなってた
グラ潰し事件。
あれをすごく許せないんだよ。いまだに。
グラ潰ししてきた人たちってわざとなんだろうけど、
多分意図がちがうんじゃないか？ってふと思った。
自分のイメージしてたグラップと
強い人たちがイメージするグラップ。
「グラップをしないのもグラップ」とかその時に言われたら
まじパニックになったわ。よかった、今聞いて。
グラップ覚えたいのに「グラップしないのもグラップ」とか言われても
「何言ってんだ？こいつ。」にしかならないしｗ
話としてグラ潰しは知っててもいいと思う。
自分だって意味知らなくても言葉としては知ってた。
ただ、グラップができてることがまず前提なんだよね。その話は。
先の話頭に入れても現状との折り合いがつかなくて
パニックになるからまずグラップを覚えたかったんだよね。
投げ抜け成功すると「パシュ」っとなるじゃん。あれ。
投げ抜けがかみ合うタイミングを体に染み込ましたかったんだけど
初段や２段目がトレモのタイミングと違うだけで
自分はグラップできなかったので(それはいまだにそう)
なんかてきとうになっちゃったよね。雰囲気でやってる
とにかくわたし、投げを絶対通すって思って対戦したことない。
投げはヒット確認の最後にガードされてる時の崩しってイメージしかなかった。
ほかにも投げはセットプレイに使える優秀な行動だよ。
補正もかからない。小技吸える、、、
ｓａｋｏさんがね、レッドブルの学生に教える企画で格ゲー初めての人に
最初に教えたのが投げハメだったってのがすごくいいなって思った。
投げを通すんだと思って実際やるから、
あとあとのグラップ関連の話とか
セットプレイの話とかスムーズにいくと思うんよ。
セットプレイしたくても「そもそも投げが通せない、どうやって投げるの？」
投げがいつ来るかわからない、、、「グラップができない；ｗ；」
こういうので躓くことがないものね。
投げようと思って投げることをしてるわけだから
セットプレイ覚える前に「そもそもどうやって投げるの？」ってならない。
自分が投げるから相手がどういうときに投げるのか予想がつく。
グラップのタイミングは練習だけど、、、、・
まぁ投げない人よりかは吸収早いはず。
なんかーほんと基本が分かってない。
スト２からだわ。スト２って偉大。
確定反撃が基本とか言われちゃうとちょっと辛いのって
そういう部分の穴が多いからなんだよね。
で、何が分かってないのかわかんない。
まぁもうコメントしにいかないから大丈夫(´・ω・`)
普通に話すのもアドバイスとかにされちゃうのなら
ちょっと無理だわ。
主さんなりの答えが聞きたいだけなのに。
別にアドバイスもらいたいわけじゃなかった。
「ベガ戦で意識してることってなんですか？」って。
だって、プレイする本人の気質でだいぶ違うじゃん。
だからあくまで話が聞きたかっただけ。
アドバイスや説教がほしかったんじゃないのに、、、。(´・ω・`)
https://www.youtube.com/watch?v=KEMMhN90Pcw
そういえば、、、、
自分がｐｐ５００以下の時に初心者部屋立ててたらよく入ってきた
ｐｐ詐欺のジュリが久しぶりに熱帯にいてお礼参りしてきたｗ
この日はほぼジュリジュリしてたなぁ。
みけねこちゃん、野良のサンプルってジュリ、あとこの人。
前に対戦した時は自分がｐｐに対しての強さの基準が
よくわかってない頃だったから
この人がｐｐ５００ならｐｐ５００のジュリは
このぐらい動けてないといけないのかー
かーーー！先が見えねーーーー！！
ってなったのを覚えてる。
久しぶりに対戦したら
ああ、こういう動きの人だったんだ、、、って思った。
わかんないけど、動きが自分の択を押し付ける系かな。
いや、私のできないこととかもしててうまいんだけど、
パナしで仕切り直すのも多い。あと様子見が少ない。
近づいてぐちゃぐちゃにしてくる系。エミリオとかもやってくる。
体感ｐｓ３でｐｐ２５００行くのは難しいって感じの人。
ｐｐ２２００ぐらい。はあると思う。
実ははじめ７連敗してたｗ
むかしはｐｐはいくら関係ないとは言えど
何してもゴールが見えないのが辛かった。
ｐｐはゴールにしちゃいけないってわかってはいるけど
ｐｐあげたいじゃん。。。やっぱり。。。
でもほんと、手の届くお手本って人も近くにいなかったから
ちょっとそれは見つけるべきだったなぁ。
手癖突いて何もさせてくれないといくらｐｐの数字に差がなかろうが
圧倒的に負けてると思うじゃん。。。
わかりやすいんだよね。数字で見たほうが。
ｐｐ５００って大体これぐらい動ける、
じゃあ、自分もこれぐらいできるようになったら５００行けんじゃね？
っていう指針になる。
ただ、半分以上当てにならないからそこがまたね、、、、(´;ω;`)
逆にその指針が無いと何を目標にすればいいかが
選択が多すぎて迷子になるのよね、、、、
それはｐｐ５００じゃなくてｐｐ１５００の課題だよ、とかもあるわけで。
そういうのを見抜く目が養われてないのがこのppでもあるから。
対空が課題だとしたらｐｐ５００がｐｐ１５００の飛びを
安定して落とせるわけがなくて。
だからといって
野良のｐｐ５００はほんとにｐｐ５００なのか？ってのも見抜けない。
見抜けないってことは、いつが終わりなのかが見えてこないから
延々その課題やり続けることになる。できない、できない、って。。。。
こっわ。(´・ω・`)
そのループに長いこと取り残されてたのが自分なんだけどｗ
さっきさ、風水やる前の日記見てたら
できるようになるまでをすごく難しく考えちゃってたんだな。
３週間である程度通すことができたら頭軽い(*‘∀‘)
と思ったら、、、、
きのうぺんちさんとやったら風水全然できんかった(´;ω;`)
みけねこちゃんやねたろうさんに一回は通せたのに、、、
コンボもミスりまくりでこんなにひどいとは思わなかった(´;ω;`)
上にはやっぱり厳しいみたい。ｐｐ５５００ですもんね(´･_･`)
実はこのｐｐ詐欺ジュリの人にも風水通らなかった。
この人は一切風水の読みあい拒否して暴れるか逃げるかしかしなかったから。
そういう人に結構ムキになっちゃうから
そこは割り切って風水通そうって思うのやめていいなって思った。
ぺんちさんも固めの初段を荒らすとか
風水の中段に絶対何か返してくるタイプだから
(読みあいを拒否するんじゃなくて、むしろ読まれてるから
返し技もイラッとするようなリスキーなこと敢えてしてくる)
なかなか当てられなかったし、暴れや返しを気にしてたら
今度は固めのチェーンコンボが繋がらなくなってしまったし。
そう、プレッシャーなんだろうね。ぱない。
やるときは食らってもいいからやり切ろう(´;ω;`)
しょーがないじゃん。当たんなかったもんは。。。。
愚直になろう、馬鹿になろう。。。。
相変わらずヒット確認とコンボミスを突かれておしまい。(´;ω;`)
なかなか成長しないね、、、ｗ
ミルクさんは今現在同じpp帯だから対戦多めにするかもだけど
他の人は月一、二ぐらいがいいのかなぁ、てか実際そうだし(´・ω・`)
ほんとはみんなとやるのは楽しいし好きだけど
じゃあ自分の上手くなるのに有効か？といったら
あらかじめ指針決めないでも対戦してて得るもの多いのは
同じぐらいか自分よりちょっと強い人なのよね。(´・ω・`)自分の場合だけど。
他の人はこっちから聞くこと準備ちゃんとしないと勿体ない感じ。
もちろん誘ってくれたら対戦する。
だからでぱさんとも昔ほどしなくなったなぁ。
でぱさんとなんて週１回どころじゃなかったもんね。
一番対戦してた時って、、、、。
おかげでそれでも対戦してくれる人はありがたくなったｗ
https://www.youtube.com/watch?v=K1Wv-ss_wqo
風水じゃないけど
２ｒ目があの体力から逆転できたのがすごく嬉しくて。
これは風水のお陰かもｗ
後この前「けっきょく飛び、大局的に見たら飛び」って言われたから
飛ばないのも意識した。
「とびたくなんかなーい＞＜」ってさ。
弾セビキャンのコンボとかこの場面は中足の良さ出てるし、
今の時点ではだいぶお気に入りっすわ(*'ω'*)この動画。
この人とのジュリジュリも１試合勝てたし。
がんばろ。