https://www.youtube.com/watch?v=vrTTXXsFuFU
エンバト ディカ その２
１r目
このディカはその１で書いた私が対処の分かってないことをやってくるタイプ。
・めくりスクランブル＜ブレイク
・バックジャンプ疾空のように使ってくる空中スパイラルアロー
・あと前中ｋが中段なのかな。起き攻めでめっちゃ食らってる。
あとはシャカシャカを連係の切れ目に擦ってたり
スクランブル＜スラが妙に刺さったり。
あとで見たらメインジュリだった。この人。
だからやりにくかったんだ。
見てから蹴り上げにスラ刺したりはできないって言うから
多分読まれてたんだな。
２r目
ダメージの主な原因は↑に同じ。
シャカシャカ後ののサイコスティング読みで
中足風車したらきれいに入った。この人には使えた。
ほかはガードにセビ仕込んでたりとか
私が普段やらないことしてるから対処できなかった。
あとは屈コパがやっぱり３フレなんだね。
いろいろウザい原因わかった。
スラと空中スパイラルアローはセビ行けるかな。
今度やってみよう。
https://www.youtube.com/watch?v=Y4xyYUEyesk
ランクマ ディカ。その１。
とりあえずディカとの対戦をポンポン上げていきます。
１R目
気になったダメージの取られ方
・開幕のセビにつられて屈中ｐ振ったところに硬直投げられる
・投げから小風車のフレーム消費使ったけど、相手がディレイしたので
近中ｋ蹴り上げにして、前飛び＜屈中足＜弾開放って重ねようとしようとしたら
遅かったのか投げ暴れ食らう。
・ディカは溜めキャラだからしゃがみで止まってるのは要注意。
中距離で蹴り上げ見てにスクランブル＜ストライクしてきてるし。
２R目
・よくわかんない屈コパンからダメージもらってる。グラップ仕込もが漏れて失敗。
・蹴り上げに飛び込まれたり、安直な飛びを対空されたり基本的な部分で
ダメージ食らってる。
・空中スパイラルアローはバックジャンプ疾空。
痛いコンボ食らってるわけじゃないのに
単体技だけで死んでるからちょっとね、、、、
あとディカはわかんないって思っちゃってるから
余計いつものことをいつも通りにやれてないかな。
それと小技うざいな。あれ何フレ？調べる。
３R目
投げられてから一気に流れ変わった気がする。
投げられて、相手の置き攻めめくり下段を食らってるのって、
相手が遅らせ気味に攻撃したのがちょうどしゃがグラと噛み合って
そのまま痛いコンボもらってる。ラグかったのか意図的だったのかちょっとわからない。
次はディカ戦で今一番困ってるやつ。
めくりスクランブル＜ブレイク これの対策がしたい。見えない。
で、そのまま画面端でスクランブル＜ストライクの対空ミスって押されて終わる。。。。
はー。つらたん。
https://www.youtube.com/watch?v=sEPNBGTTsG4
ディカ対策の前にこれ。てきとうブランカ。
ブランカにここまですっきり勝てるの初めてなんだよね。
ブラのUCに確定反撃が入れられたのと
３ｒ目に風水決められたのでそれが良かった。
かなり自分的にうれしい試合でした。
相手が同じ強さかそうじゃないのかって
最近一人暮らしになったHさんが
放送見にきて教えてくれるよね。
こいつはこのｐｐじゃないとか、
このレベルの人と対戦するのはまだ早いかな、とか。
以前は熱帯がほんとそんなんばっかだったから
「こういうのに勝たなきゃいけないのに
まだ早いってどうすりゃいいんだよ！
選ぶほど人おらんのだよ！！」と内心ブッチンしてたけど
今思えばほんとすいません、、、だわｗｗｗ
ただ、その言い方じゃ
分かってない人に伝わってないのも事実。
そこだよねー、自分が考えちゃうのは。
もっとほかの言い方あるじゃんって。
自分で気づくことが大事なんだけど、
意味の分かんない消化できないアドバイスたくさん振られて
たくさんのモヤモヤを抱えさせられるのもなんだかなーとは思う。
旬なゲームを旬なうちに楽しみたいと思ったら
自分の成長具合と重ねたときに絶望的だった。
例えば、練習１０回でできる人もいれば
１０回じゃできない人もいる。
一週間な人もいれば２か月、３か月かかる人もいる。
因みに私はグラップのタイミングが
体感で認識できるのに１年以上かかったし、
グラップの使い方、考え方を理解できたのが最近だから。
遅く始めた人に基礎は大事だけど
ある程度勝てる楽しみも教えてあげたいよね。
基礎基礎基礎で前ぜんぜん進まなくて
気づいたらみんながウル４からいなくなっちゃうの気にして
大会とか本来楽しむべきところまで練習に費やしてたっけ。
みんなといい試合したくて。早く覚えなきゃって。
もったいない時間の使い方してしまったんだよね。
あ、でも正直プロとか上級者の大会は見ても
なーんも分からんかったなぁ。
当時は一番好きなプレーヤーがみずきさんだったし。(そもそも大会出ない)
あ、あれ真似してみよ！って思えるものが全然見つかんなかった。
試合のスピードが早すぎて見えないんだよね。
教えてもられば気づくけど、、、みたいな。
あと単純に技術がそこまで追いついてないから
すごいけど、それやる前段階を知りたい！って思う方が多かったなぁ。
トレモでコンボは練習できるけど
それを実戦で成功できる立ち回り教えて！って感じ。
例えばの話ね、
(たまに例え話を本気に返されたりするから困るんだけど)
ある場面での一番理想な選択肢や返しが空対空だとしたら、
そりゃｐｐ１０００以下にいきなりは無理な話じゃない。
その前に地対空じゃん。地対空踏んでから空対空でしょ。
みんなのアドバイスから
この話で言う地対空的な要素(前段階的なこと)を
探すのが難しかったなぁ。
跳び箱の３段跳べるなら７段行けるっしょ、みたいなことじゃん。
グラップもそう。
グラップを私のように遅らせと最速の差が分からない人間に
千夏のグラップ講座見せても意味ないんだよね。
だって、それを覚えるのに必要な感覚が備わってないんだから。
私だってグラップ練習したいと思った時は２か月ぐらい毎日意識してたし。
それでも遅らせと最速の差は体感として身につかなかった。
画面には遅らせグラップが噛み合うとふつうのグラップより
距離が離れるんだけど、それはボタン押した結果であって、
本人が意図して遅らせが押せてるってことにはならんのだよ。
てことでそこはやっぱり対戦で身に着ける感覚ではあるなと思う。
もちろんトレモでも練習は必要だけど、
実戦の焦った中でちゃんと判断できる感覚を身に着けるほうが
まずは大事だし、これが立ち回りなんだと思う。
グラップが必須と言われたから練習したけど、
今思えばそれを習得するための感覚が備わってないんだから
あとでもよかったんだなー、って。
その判断がつかなかったんだよね。
だからできないことを長い間ずっと負い目に感じちゃってたし。
極端な言い方だけど、それはもうやること簡単にして
スト２みたいなことしてていい時期なんだよ。
ある人の言い方借りると
「対空、牽制、崩し、暴れ、起き攻め
格ゲーの勝負に必要な行動があり、
それらを載せる器が立ち回り
立ち回りがあるからこそこれらの行動があり、
これらの行動があるから器がある」
教えるのに立ち回りの話がごっそり抜けて
対空、けん制、、、だけにになってる人は多いかも。
ああ、確反や対処を言う人はいっぱいいる。
けど、うまい人の動画見ても簡単なの以外は
殆ど確定反撃打ててないよね。キャラ対策とかもそう。
大きくは言わないけどみんなサブ垢作って
格下相手の練習は当たり前っぽいよね。
プロとかそれに近い立ち位置の人は
本当にうまくやってると思うの。
だって、憧れの存在とできるならみんなやりたいじゃない。
でも上からしたら「いい練習台。。。ぐへへへへ」って感じでしょｗ
まぁ、それは冗談だけど、
意図しなくてもそういう状況になるからいいよねって話。
そのへんの立ち回りの良さ、選んだキャラの強さ、
自分の人間性能、そういう複合要素がうまく重なった人が強いよね。
もちろん一番は自分が手を動かさなきゃ始まらないんだけど。
本人だけじゃない要素が成長の早さを左右するよってこと。
まぁ私が言いたいのは私のｐｐ２０００までのお話しです(´-ω-`)
その先のことはわからない。
ここに時間かかった分今後は早くなるかもしれないし。
そうじゃないかもしれない。
私だったら飲み込み遅かったらある程度は言っちゃう。
こういう連係が強いよ、とか。
ただ、いい部分と悪い部分は一応セットにして教える。
あとはその子が一人で対戦の考え構築できるようにはしてあげたいかな。
結局そういう旬も去って
自分がこのゲームの本質やっとわかったってころには
次のゲームが出てしまってるし。
ただウル４もわからないのにスト５移ってもしょうがないから
ウル４で対戦でのいろいろはじっくり勉強して、
スト５はトレモとかCPUをウル４より多めに活用しよ。
それでも今は週１とか２ぐらいでしかやらないけどｗ
あとｐｐ２０００になったのが４月で
それ以降２０００に戻せないんだよなぁ。
ランクマしがみついてやってないせいもあるけど。
多分２５００はいかないにしてもうまくいけば
２３００ぐらいはいくと思うし。
最近１０００〜２０００台に入ってくる詐欺な人にも
勝てるようになってきてるからがんばってみよ。
明日はディカ対策や！
したらばとかネットの格ゲー講座見なくなったのって
ぜんぜん詳しくないんだよね。書き方が。
格ゲーとかゲーム知ってる人が見て分かる書き方だから。
今見たら発見あるかしら。
まぁ、一、二年じゃむりだわな。ほーんと。
未経験者にとりあえず対空を覚えろってみんな言うじゃん。
意味わかんなかった。繋がらなかったよね。
そーんなに勝手に飛んでくる人いなかったいイメージ。
初心者の対空できないの一つに操作に慣れてないのがある。
展開が早い中でコンボもガードもグラップもって、、、
意識してできる相手ならいいけど、大体はそういう相手じゃない。
今思うとジュリは未経験者には操作難しいよね。
蹴り上げの弾ホールドしないとコンボ伸びないからいつもホールドしてるし、
弾持ったまま地対空、空対空しないといけなくて、
グラップの為に漏れないように弾を放す
テクニックだってめんどくさいし。
その代わり目押しとか０フレとか使わなくてもそここそいけるけど、
殴り合いは不利なこと多いし。
リュウやコデ使ってそれは思った。
リュウはリュウで悩みあると思うけどさｗ
そういやぺんちさんがリュウでｐｐ５０００以上は見たことあるけど
殺意でｐｐ５０００って見たことないって。不思議ｗ
ある程度いくと強くなりにくいのかしらｗ
あとここ大事なんだけど、
教える側って対戦相手を同じぐらいな人想定してしゃべってるよね。
このゲーム新規人口より今までの人の方が多いから
いくらマッチング合わせても多分経験者の方が多いよ。スト５でも。
さすがにウル４ほどではないにしても。
以前知り合いでも強い人と対戦するなって感じの
ニュアンスな言い方した人がいて、
それはおかしいでしょ、って思ったっけ。
あくまで野良対戦の方が私の場合多いんだから。
たまにやる知り合いをダメだとか言われるとマジなんなの、とは思う。
こっちだって初心者の知り合い欲しかったよ。
みんなやめてっちゃうんだもの。
こっちだって引退勢とか言われながらやるのテンション下がるわ。
教わる側って教わったことが活きると思って一所懸命練習してるのに
使えないともう不信しかないから。
しょうがないよね、そういうの含めての判断ができないのだから。
言いっぱなしじゃなくて経過を見てた方がいいよ。
ああ、この場面の話じゃないとか
そういうことじゃないっていうのは沢山あるし。
弾撃ち対空話
弾撃ち対空しろは
「弾撃ちで地上戦（駆け引き）をする」と
「弾撃ちで相手を追い込んだ結果、飛んで来た相手を狩る」
の意味がある。
相手を飛ばせて落とすとも言うけど。
キツイ弾だから自分から動かなきゃいけなくなる。
狩るのにいいタイミング場所へ動かさせる。
こういう意図で弾を撃てみたいな話はしてたけど
結局蹴り上げの硬直とか弾開放読まれてとか
そういう時に相手の攻撃を食らうわけで。
絶対に食らわない蹴り上げの仕方、
弾の開放の仕方とか。
嗅覚な部分もあるんだけど、
それでもジュリなりの弾撃ち論があるはずで。
このゲームの考え方が構築できない人に対して
自分で見つけろっていうのは教えるの放棄してるっていうか。
まぁ、放棄はしてたんだけど。しょうもな。
見つけられる人もいるかもしれないけど、
それはよっぽどゲーム慣れしてる人の考え方だよ。
見つけろじゃなくて、そこ教えないと。
調べるきっかけも想定の仕方もわかんないんだから。
なんかおかしかったんだよね。いろいろ。
あたかも弾を越えてきた相手は
全部落とせると言わんばかりの言い方したりするし。
余計あたまこんがらがる。
至れるつくせりとかいう前に端折りすぎなんよ。
技の性能やリーチの話(先端当てだとどうのとか)は細かすぎるし、
1.2フレームずれただけで大事故になる
対処ややり方は
そこまでの感覚が無い人に言ったところで見えてこないでしょ。
今思えば簡略的なやり方とか嫌いそうだったもんなぁ。
一番知りたかったのは
「今は撃たない、蹴り上げないで待つ」
の判断をどこでしてるかだった。
今はもう見えてきたけど。
うまい人ほど安全に蹴り上げる判断が早くて
ちゃんと最速で弾溜められる。
次の行動へ移るのに無駄が少ないイメージ。
自分だったらがっつり様子見を入れるところで入れてなかったり。
それがpp低いとずーっと様子見無く動いてるようにしか見えないんだよね。
このゲームで進歩するときって
見えなかったことが見えてくる時
それに対して操作が追いついた時、
だよね。
たとえば私の最近の「見えた！」は
アレンさんの起き攻めでコアコア「ちょい下がり」移動投げをたくさん食らった時。
「ちょい下がり」を入れてるってのが分かって、
ほかのジュリの人の動画見たらみんな何かしらに「ちょい下がり」入れてたｗ
ジャンプ大ｋガードさせてちょい下がり屈中Kとか。
それが見えたときはうれしかったよ！
あとは教える側が対戦で手を抜く抜かないの話。
はっきり言えば教えるのなら対戦では手を抜くべき。
教える為に手を抜くことのが嫌な意味がわからん。
口頭で説明して、少しデモストして
次対戦！となったら
手を抜かずにわからん殺しハメ殺し。
それで
「教えたからあと自分でやってね」
はおかしいでしょ。
私からしたら今の試合で通じないこと教えて
何がしたいんだか？？？って感じだし。
フツーにエンバトしてる時と教えてる時は分けなさいよ、ってこと。
ましてやｐｐ１０００以下なんて知識殆どないし。
実戦で使えることと難しいことの差だってわかんないわけだし。
なんかsakoさんが
「教えるのにできませんって言われると教える気無くす」
みたいなこといってたんだけど、それっておかしいよ。やっぱり。
まぁ、自分から教えを乞うてそれはないけど。
自分がこうしろああしろ言ったのが
なんでできないっていうのならちょっとね。。。。
それは相手の事考えなさすぎの言いたいだけマンだから。
こうつらつら書いたけど
ブルーさんにも今はいろんな人のプレイ見て
自分の考えを徐々に作っていけばいいよって。マジありがてぇ。
教える人がいなくなって
よっさんやあいあいさんの動画
気兼ねなくいっぱい見られるしね。
みずきさんにもよっさん見るといいよって言われたし。
なんでよっさんのプレイに対していい言い方しなかったんだろ？
人読みに偏り過ぎてはいるけど、
別にそれで弱いわけじゃないじゃん。
教える側に好み
(特に自分が嫌いとか)を言うのは
絶対やっちゃいけない気がする。
ツナさんが強引であんまよくないって
いう人はいっぱいいたけど。
お膳立ての無い強引な前飛びや行動が多いって。
あとこだわり強い人は弱いって名言もらった。
変に自分のこだわりがあるから強くはならないよって話。
これは心に戒めておく。
自分は自分のペースで頑張ればいい。
井上語録おもしろい
対空ができないって人の回答に
「対空っつーのは地上戦をした結果であって、
たまたま相手が飛んできたの落とした、
落とせなかったは対空とは言わないし、
見るところ違う」
↑自分よりな解釈に要約したけど。
これのおかげて弾撃ち対空が何なのか分かった。
弾撃ち対空の弾撃ちは地上戦だw
地上戦と言うと差し合いとか殴り合いとか近距離戦だけだと思ってた。
端々の弾の撃ち合いだって地上戦だわね。
違う話。
某放送見ててあいあいさんのアンチさんが
スプーンさんに負けてるの見てすっきり。
アンチさんが動く前にスプーンさんが
それ全部潰してて
なんかスッキリしたよね。
アンチさん頭すごくいい人だし、
自分なんかより全然強いんだけど
大会出る人と動きの重みが全然違う。
この重みって言葉でうまく言えないんだけど
アケ勢のBP35000以上の人はみんな持ってる気がする。
他に目に付いたこと
なしさんがバイソンでLP12000にしたのに
ジュリ使ったらLP4000台まで落ちて
鬱になってたけど
みずきさんはかりんでLP4000止まりにしてたから
ジュリ使って配信でLP6000にしてて
持っていき方上手いなーって思った。
みずきさんもなしさんのように
他キャラであげたLP一気に下がったら
気分落ちるつってたし。
そんな感じ。
井上語録より
「ランダムじゃなく勝てるのは
相手の技術、狙い、意識、知識、
癖その他すべてを「読み取り」、
また読み違いさせ、
技を決定していくプロセス＝「読み合い」
があるからだ。
ではなぜ読めるのか
相手が勝ちに来ている、
全身全霊で当たっている前提があるから
それが対戦でしょ
じゃあ考えてみてほしい
全身全霊だから読み合いになる
読み合いなるからランダムじゃない
ランダムじゃないから実力が出る
だとしたら
試合数を引き延ばして余裕をあたえるとなると？
「まだライフあるし適当こいて
ビビらせるかw」
これこそランダムだろ
読めるかよ」
これは10先のことについて語ってた話だけど
ナメプ、pp詐欺にも同じこと言える。
ナッシュ均衡の話だっけ？
あれも前提は対戦する同士が
同じ強さだから成り立つ考えだから。
自分が思う荒らしって
やっぱりそれで自分より強い人だわ。
あとは、知識差だわね。
この前食らった
EXサイコガードさせてのEXサイコは
ベガ側に何のリスクも無いって。
先端当てとかそんな感じの話だっと思うのだけど。
それプラス人読み完了してやってるから
余計イラつくんだろうなぁ。
そう、ジュリみたいに必殺技単体を
ガードされたら殆ど不利ってキャラ
そんなにいないのかなぁ。
さくらの弱春風だってプラスだから
ガンガン突っ込んでくる人いるし。
そういうのなのかもしれない。
それを自分はパナしって呼ぶことはあるよね。
うーん。もすこし。
スト５
ジュリが出て、チャリティがあって。。。
ジュリはウル４のジュリとは違うから
別キャラだと思って使う感じよね。
皆弱い言ってるけど、
そんなまだ出て１０日ぐらいじゃん。
これからだよ。お手軽な強い技が無いのは仕方ない。
スパ４も初めてはEX風車が投げに負けてたって言うし。
メスターさんが今のゲームは絶対調整入るから
好きなキャラを使えばいいって。
その方がモチベ続くしってさｗ
チャリティーはちょうど知ってる人が出てる時に見られたのでよかった。
しょげさん一人でトパンガ弟子チーム４タテがマジすごかった。
何が凄いって家庭用持ってないからね。しょげさん。
ゲームバーとか対戦会とかそういうのしか行かないで
あんぐらい勝てちゃうっていうのが
すごいというかうらやましい。。。
試合内容がどうとかは置いといて。
今年の５月から触り始めてあんだけいけるのはほんとうらやましい。
ジュリが出て気になっていろんな放送サーフィンして、
チャリティも終わって落ち着いたので自分はウル４にちょっとシフト戻そう。
ぶっ放しをする、へんなぶっこみをする生活は
今のところやった後にまだ何も得るものがないし、
正直ちゃんとしたｐｐの人に当たったときは
心痛くなるプレイだけど仕方ない。
あ、弾開放後の大足〆を小風車〆に変えよう。
そうすれば黄金連係につなげられる。
EX風車の擦り、連係の途中で暴れができるようになる練習も。
レンガがどこで離したら大丈夫なの分かってないから。
仕込みなのかな。それとも。。。
んー。わからんち。
パナす、汚い動き、嫌と思う動きいろいろ。
ジャンケンおみくじなのか、
有利だから生で振ってくるのか
読みが完成したからパナしてくるのか。
読みあいとかそういうのチャラにするために
パナすのもあるよね。
キツイ状況を無敵技でチャラにしてくる。
頭使わなくて楽な方法。仕切り直し方。暴れ。
リスクリターン考えたら絶対おかしいはずなのに
振ってくるのは自分の理解してない何かがあるはず。
それぞれキャラのコンセプトもあるから
そういうのもね。
飛び道具なかったら突進技で近づくしかないし。
具体的に書き出すかぁ。
多分、たくさんパナすことで相手のタイプが
自然と見えてくるんだろうなぁ。
それも一つの方向性だよね。
特にめんどくさいのってうまい人の荒らしだよね。逆択。
さっきイラッとした試合みたら逆択使いまくってた。
使いまくってたけどその人の使い方はゲージがネックだった。
EXサイコガードさせてのEXサイコのクソ技だけど、
ゲージみて使ってる。そういうところはうまい。
とりあえずパナし初日の感想は
考えてパナすのは難しい。
小風車EX風車は昨日の相手は食らってくれた。
暴れどころかなぁ。あとは。
まだ初日はそんな感じ。
もっと小風車つかっていいなぁ。無責任な小風車。
今までやってきたことと逆をするから心痛いけど
何か見えてくるはずだから少し続けてみる。