https://www.youtube.com/watch?v=DtGyXeY-YJs
ランクマ ジュリ戦
むかつくジュリ。うまさとか一切ない。
ランクマのこれ系の対処がうまくなりたい。
再びアレンさんから。。
持続重ね、、、
例えば、ジュリさくらの対戦で、
ジュリが屈大足でさくらこかして、起き攻め狙うシーン。
ジュリは立コア持続重ね
さくらはEX咲桜ぶっぱ
をそれぞれ狙うとすると
ジュリの立コア持続重ねは桜のEX咲桜潰せるのね。(ジュリが勝つ)
持続重ねとは技の終わりを起き攻めに重ねるように当てれば
次の行動が通常時より早くうごける、、、とのこと。
でぱさんは
「EX咲桜は１２Fでジュリの屈小足は全体１１Fだから
持続重ねする必要は無い」って言ってた。
持続重ねの考え方(フレームの見方)って、
起き攻めする側は発生・持続・硬直を見て
ダウンとられた側は発生だけ見て考えればいいのかなって思った。
んーーーーーーむず。
http://www20.atwiki.jp/ssf4/pages/1775.html
↑見ると、起き攻め時は相手の起き上がりに
攻め側の攻撃の持続の終わり１Fが重なるように技を当てると。
持続全体－１＝攻め側の＋になるフレーム………が作れる
だから次の行動が早く動ける。
(通常時にガードヒット硬直が－１．２Fの技は
起き攻め持続重ねで＋になる場合があるってことか)
持続が長くて、ガードヒット硬直が少ない
計算したら－が＋になる技がいいってことかな。
小足は持続が短いからみんな屈中ｐの持続重ね勧めるよね。
屈中ｐが安定して垂直も狩れるし暴れ小技潰せるのは知ってるけど
仕組みが理解できてなかったから何でかよくわかんなかった。
小足持続重ねをはじめから勧めない理由はそこか。
屈中ｐに比べて持続が短いから。
後々の有利のこと考えたら小足の方がいいんだろうけど。
重ねること自体は無敵技とバクステじゃなければ潰せるって思ってた。
というか重ね自体、持続の終わりが重なるように常に出してるってことかな。
考え方として。
起き上がりのモーション見てタイミング合わすって考えじゃなくて。
ややこしくなってきた。
あと当たり判定、攻撃判定、持続当て、、、、
調べることいっぱい。。。。
てかさ、化殺にEX風車ってアマキャンEX風車、、、、ではないか、、、、、、
一日経って冷静になるけどあんなにレコーディング苦労してるのに
わたしにできるかしら。
起き上がりヨガフレイムぶっぱとか。。。どーレコーディングするんだ？？？？？
やーっばい。
持続当てはこれだと解釈してる。↓
コパから屈大ｋは普通はつながらないけど
小技キャンセルすることで屈大ｋにつなぐフレームが作れるって解釈してる。
https://www.youtube.com/watch?v=4EbDlbgTB68
以下引用
「ケンの(に限らず)重ねについて、
淡々と両受け身対応や色々な複合やフレーム消費を書いてるけど、
伝えたいのはこれじゃない感が半端ない。
後ろ受け身とその場受け身の両方に技が重なるセットプレイ
それが如何に魅力的であろうと、こんなものは、まやかしに過ぎないのに・・・
単純に考えて欲しい。
今目の前で相手がダウンする。
２受け身×暴れ、ガード抜け、飛び、バクステ、無敵技
ざっと10種類の受けがあるんだ。
このいくつを的確に潰せるか、
リスクを減らしリターンを上げるか、なのに
大抵の場合、２つの受け身暴れに持続を重ねるセットプレイからは、
特に鋭い攻めはない。
つまり、ガードからグラという、ごく自然な流れにリターンがとれない。
このデメリットを考慮出来ていない人が多すぎる。
"屈中パン⇒4中パン"を重ねても人は死なない
って書いたのを思い出して」
理由づけは大事だし、
まだまだ基本が全然できないから
あれなんだけど、、、。
セットプレイとか覚えることが必ずしもいいことは限らないのかぁ。
いや、知ってる分にはいいんだよ。手札になるし。
確実にイ●●エ信者になりつつあるｗ
文章が面白いし、自分の突っかかる部分を分かりやすく提起してるし。
は！！っと気づかされることもある。
ただ、それ以外のやってることがイジメっ子とかわらんし、
格ゲーの部分のみよね、共感できるのは。
セットプレイを嫌う人がいるなんて思いもしなかったｗ
「セットプレイを沢山覚えて駆使することも上になれば必要だからー」
ぐらいにか思ってないかったから。。。
セットプレイの使い方が気に食わないのかなぁ。
文見てるとそんな感じ。スト５の話だから詳しく状況はわからないけど。
ダウンさせた後の相手の選択肢が例えば１０あるのに対して
セットプレイ使って２つ潰せたーということに何の意味があるんだ？と。
見るところそこじゃないだろーって。
セットプレイを使うことの先の話よね。
セットプレイを使ってガードさせることも気に食わないのかなぁ。
自分に置き換えたらセットプレイに慣れることから始めるから
どうしてもそういう動きしちゃうよね。
力入れずにすっと入力できるようになるのがすごく大変なんだけどさ。
風水も。トレモでできても実戦で使えない技がほんといっぱい。。。。
自分はできないけど、セットプレイを使うことの意味、
起き攻めに対する考えが私の中で変わったのでありました。
あとなんだっけー、指摘されたこと。。。
「待ち」がないのと
手札のバリエーションが少ないって言われたっけ。
あれもこれも対戦中考えられないから
やることをある程度決めてしまってるんだけど
そのせいで択をかけに行けてないって話されたよね。
起き攻めにしたって小足２回で止めて待ってみるのもありだし。
(暴れ回避できるし)
小足三回でやめれば投げ擦りは食らわない位置だしーとか。
ああ、連携だよね。
グッドタイムさんの格好いい動画みつけた！
途中海外転勤になってしまって
最後はヒューゴー使いになってしまったグッドタイムさん。
話にしか聞いたことないし、動画少ないけど
かつてのPS全一ジュリさんです
ジュリを開拓した初めの人、らしい。
このジュリ見たらなしさんもジュリ使いたくなるわな。。。
なしさんの師匠でもある人。
https://www.youtube.com/watch?v=Ybb2pkcz5FI
相手に弾をガードさせて最速で蹴り上げたら
相手が飛込みしてきても対空間に合う
筈なのに潰される
疾空や雷撃は潰されるんご。
他にもそうやって空中にいる時間短くして突っ込む系の攻撃あるかな。
あ、生竜巻とかそうなのかも。
蹴り上げ潰されるイメージ。
ちと検証だな。
あと近大p暴れ
小足ぺちぺち
①屈大足でこかす
↓
②４ｆ詐欺の前J大ｋ
↓
③立コア
↓
④ちょい遅らせのコア
↓
⑤コアコア
★②と③はガードさせるためのもの
★④はグラ潰し
★⑤はヒット確認コンボ。当たってたら風車、当たってなかったら投げとか。
https://www.youtube.com/watch?v=Wp1QpRAefxo
ランクマ フェイロン戦
フェイロン対策というより、
こういうレバーグルグル回してるタイプに
勝てないというだけの動画。かなり苦手なタイプ。
そのくせこっちの暴れはきっちりガードされるからねぇ。
自分がしてこなかった部分に長けてる人だよね。
相手は擦りポイント、パナしポイントわかってる。
早い段階でそういうタイプなの見極めて近づけさせないようにしたい。
近づかないのが一番。レバーグルグル系は。
この場合だと烈空で突然前来たり熾炎こすったり。
これ系だと判断したら弾持つための蹴り上げは端端でしかしない。
固めのコアコアは２発でやめて最速ガード。
シコシコ昇竜マンも一緒。
フレーム調べたら強烈空とEX烈空は±０なんだ。。。
熾炎は発生弱中強EX全部５フレ。
烈空は屈中p、遠小ｋ、遠中ｋ、立コパ、遠立中ｐで止められる。
今のところ遠中ｋが安定。
屈中ｐも対空のように落として前ステ裏回りもできるからいい状況に持って行ける。
屈中足ですかすこともできる。
ガード後は投げか小足指導のコンボいけるといいね。
疾空の話は
疾空やったっていいじゃないか！ってことが言いたいのではなく、
何でダメっていうのか、ダメっていう割にやってる人が多いのは何でだ、
上手い人しか使っちゃいけないのか、
格下になら確実に当たるからいいのか、
言葉足らずの説明に悩まされてるだけなのか、
等々を自分が納得するまで突き詰めたいだけ。
納得したら減るはずだもの。
でもEX疾空をしてたおかげでUC2まで持って行けて
それで勝てた試合が沢山あるのを思うと
かなり大事なダメージ源でもあるから
それ無くしてまでダメとかするなっていうのは抵抗ありまくり。
